[主持人]:大家好，欢迎大家收看人民网视频访谈节目。第十二届全国人民代表大会第一次会议和政协第十二届全国委员会第一次会议，将分别于2013年3月5日和3月3日在北京开幕。在演播室里请到的是全国人大代表、杭州娃哈哈集团有限公司董事长宗庆后先生。欢迎宗总。[09:38]
[宗庆后]:各位网友好。[09:39]
[主持人]:每次和人民网见面，探讨您参加全国两会的一些提案和建议。今年我们还是想知道您的提案和建议是否还是跟民生相关?[09:39]
[宗庆后]:应该说也是有关民生。第一，作为全国人民代表，首先为全国人民老百姓说点话。应该说，我这次的建议主要还是围绕着十八大提出来的两个翻番，建设小康社会，还要解决政府也是两个关系方面的建议。我想第一个，现在要扩大分配、拉动内需，要提高老百姓收入。所以，我这里提建议，一是要取消工薪阶层的个税。你说收入倍增，如果你给他收入增加以后，把税又收回去了，什么时候才能倍增。第二，我们一直说要培养中产阶级，我们中产阶级收入标准是多少，如果中产阶级培育之前都给它增加税，又把税收都回去了，什么时候成为中产阶级。[09:40]
[宗庆后]:而且我算了算账，在全国个调税的收入占财政收入6%，也就是五千亿，这还不是全部的工薪阶层的比例，工薪阶层占的比例还更少。三公消费稍微省一点，就可以把税收免掉，使工薪阶层收入更好。我认为国家这些年专门是扶持“三农”，它实际不知道我们城市的平民阶层生活可能比农民还差一点，生活压力更高。[09:41]
[主持人]:城市平民阶层更不为人重视、关注。[09:41]
[宗庆后]:他以为城市的人民生活都很好，实际城市的一些低收入群体生活的更艰苦，生活压力更大一些。[09:42]
[宗庆后]:第二，现在要关注一下80后和90后的生活压力和就业、学习的压力。因为80后，主要是住房的问题，城市的房子买不起。比如北京，拆迁的成本，农民家是4万块一平米，房子到底是个什么价格。我们工薪阶层收入是多少，所以我建议城市居民每户是不是应该给他一套经济适用房，国家给了农民土地，给了城市居民什么东西。[09:43]
[宗庆后]:应该说，我们改革开放之前全是无产阶级，当然有一部分人富起来了，但是城市一般的老百姓还是无产阶级，他这点工薪收入，几万块钱一平米的房子怎么买得起，特别是年轻人。年轻人大学毕业以后，工作以后，也最多是几千块钱一个月，你说几万块钱一个平方，大学毕业后没几年就要成家立业，要结婚。如果他连个窝也没有，他不能安居乐业，你说他怎么会满意。[09:43]
[宗庆后]:所以，我想最近我也看了国家一些关于保证基本保障房的文件、方案。这里提到的就是它说要逐步减免税费，就是社会保障，就不要交费、交税。当然政府在这方面也是迈了一大步。[09:46]
[宗庆后]:所以我现在提出来，拆迁成本要降下来，土地成本要降下来。实际上以前我们有拆迁房，土地拆迁应该是按照前三年土地的平均收入的30倍来补偿。哪怕现在提高一下，50倍，50倍的话也就是十来万块钱一亩地。农民可以50年不干活照样可以拿到以前这个收入。拆迁补偿，给他买了社会保险、养老保险，这样基本生活来源就没有影响，而且不用干活就能够得到保障了。然后是他年纪轻，还可以去干活，还会去挣钱。现在土地，一拆迁就是几百万、上千万的补，再补其他房子，这些人可以不干活，每天打打麻将，赌赌博，这是不可以的。[09:47]
[宗庆后]:如果把土地拆迁成本降下来的话，建设房子的成本大概是1500万左右，再加上土地成本，二三千万就把房子建成了。等于说基本可以做成经济适用房，这样的房价老百姓才买得起。[09:47]
[宗庆后]:另外，老百姓买房，一个是你的住房公积金，已经解决了经济适用房的企业可以不用再交了，但是，没有经济适用房的可以一次性给他补贴，但是必须一直工作到退休，如果没有到退休的话，你走的话，要还给企业一部分。再一个我认为尽快解决职工住房，以前买了高价房的这些人，所谓有钱人买了商品房，我觉得不用去管他。作为普通的工薪阶层，没有办法买了商品房，去贷款，再还款，我觉得国家是不是也给他补贴一点利息，否则他一辈子做“房奴”。[09:48]
[主持人]:现在好象有些单位用住房公积金来贷款的。[09:50]
[宗庆后]:住房公积金的话，企业有条件有能力的话，也可以一次性给他，但是你必须要工作到一定年限，从企业走了，你要还给企业，这也是公平合理的。但已经有经济适用房的，你可以不用给他，把这个钱集中给没有房子的人。但已经买了商品房的人，你还要给他，因为他当时没有办法，买了高价房，而且我觉得政府应该也考虑给他一点贴息，让他早点把钱还掉，减轻他的生活压力。[09:51]
[主持人]:今年在您的议案当中还是很关注80、90后。[09:51]
[宗庆后]:实际上政府还没有考虑到房价高的深层次的原因，房价过高已经影响了社会稳定。主要是80后，工作以后买不起房，他是很不满意，但是你要实现“中国梦”，民族的复兴，主要靠80后、90后来实现。这批人现在生活压力大，学习压力大，他不能很好地学习，不能很好地去发展，我认为实现中华民族复兴也是很有问题的。[09:51]
[宗庆后]:第二，土地价格高了以后，还会造成物价上升。商业地产投资大了以后，租金就贵了，制造业制造商品，不提价的话就亏损，所以把物价也提高了。我认为要把这个深层次的问题看清楚，下决心解决房价问题。[09:52]
[主持人]:我们现在经常说中国梦，可能对于很多80后、90后的年轻人来说，中国梦可能就是能实现自己小小的梦想。我记得前不久，总书记也深情地阐述了他的“中国梦”。宗总，这么多年一直也在关注民生，娃哈哈这么多年也是一直从事食品方面的事业。您心中的“中国梦”和大家有什么区别?[09:52]
[宗庆后]:中国梦的话，这次十八大首次提出实现中华民族复兴。中华民族也好，中国也好，我比较喜欢读点历史的书，所以了解了一点中国整个历史。实际上中国历史上是强国，中华民族也是一个优秀民族，就是在清朝末期，闭关锁国，清政府的腐败造成落后挨打，近代史上受了很多的屈辱。改革开放以后，短短这些年，我们经济又上去了，成为了第二大经济体。所以，我们中华民族还是优秀民族。但是我感觉现在我们还没有一个强国的地位，尽管经济发展了，现在地位比以前好多了，但总的来讲我认为还没有实现强国地位，人家还是在歧视你，还没有让人家服气你。我认为中国应该尽快恢复我们强国的地位。[09:53]
[宗庆后]:第二，要让老百姓生活得更富裕，真正实现小康社会，让老百姓安居乐业，生活幸福美满，而且是一个比较和谐的社会。我的“中国梦”是两个方面。[09:54]
[主持人]:说到底，其实您的中国梦还是更多地为国家、为老百姓在想，我们很多人在看到您的创业故事之后也深为感动，娃哈哈坚守这么多年实业也是非常难的。特别想知道，金融危机波及到全球的经济发展，娃哈哈有没有受到这一波金融危机的影响?[09:54]
[宗庆后]:应该说没有受到太大影响。一方面，这些年我们平稳健康的发展，也没有银行贷款，所以，资金对我们来说没有问题，而且我们还有大量存款，对我们来讲还带来机会，人家没有钱投资，我们可以照样去投资。[09:55]
[宗庆后]:第二，我们从事的行业，从产业链来讲，经济危机对我们的影响不大。因为经济危机了，可能车买不起了，房买不起，但是吃喝还是要吃，人要生存下去，而且我们是快速消费品，价格也比较便宜。特别是在2008年的时候，反而我们增长比较快。为什么呢?当时大量农民工都回家了，反而增加了消费，因为他吃喝这点钱还是有的，所以还没有什么太大影响。[09:55]
[主持人]:您刚才说在金融危机的时候我们可能遇到的是机遇。我们也知道娃哈哈在2012年的时候已经进军零售行业了，而且第一个国际精品大厦已经在钱江新区那边开业，如何考虑到进军零售行业，目前对于娃哈哈整体布局来说，这个零售行业占的地位是什么样的?[09:56]
[宗庆后]:我们的产品通过零售业卖给消费者，一方面我们想今后可以适当投入，给消费者带来更加物美价廉的产品。第二，这些年我们引进一些零售业的外资巨头，也带来了很不好的经营方法，第一，拖欠供应商货款，第二，乱收费，进行恶性的低价竞争，所以对我们制造业带来了威胁。所以，我们也希望改变这种零售业的做法。所以我们开零售业，我们肯定会按时给人家付款，也不去乱收人家费用，这样把零售业的经营方式能够逐步地扭转，使制造业得到健康的发展，也使得老百姓得到公平合理的物美价廉的产品，所以我们想进军零售业。[09:57]
[宗庆后]:按照我们今后总的发展方向，就是结合城镇化的发展，就是我们想主要是建一些综合体，就是吃喝玩乐都有的。吃的，比如超市、百货商场、餐饮，包括娱乐场所都有的。因为很多地方没有比较好的休闲的地方，这样子建起来以后，当地老百姓有一个休闲的地方，也可以提高生活水准、购物环境这方面都可以。所以，我们并不一定都在大城市。[09:58]
[主持人]:选择的城市呢?[09:58]
[宗庆后]:一二三线城市齐头并进，同时也可以结合我们国家下一步的城镇化发展同步进行。同时，我希望能够给制造业创建一个销售平台，所以我们后面可能会和很多制造业一起合作，多方合作，把零售业给做起来。[09:58]
[主持人]:目前来看，第一步在钱江新区那边开的精品大厦，整体的运营怎么样?[09:59]
[宗庆后]:钱江新区是个新城，现在人气还不是太旺，但今后可能它会很好，因为我们的市政府今年可能就要搬过去。第二，下面就是地铁站，地铁站的站建好了，线路还没有通，慢慢会有人气。在我们这个地方的商场面积比较小，所以你如果没有特色的商品，这里应该是不会有人过来的。所以，我们第一个商场搞的是欧洲精品的商场。[10:00]
[宗庆后]:欧洲精品，我怎么考虑呢?因为国家也在鼓励进口，现在我们出口以后，人家不卖东西给我们，所以给了你一个数字，同时又要让你升值，他贬值，慢慢来涨。所以我认为现在外汇要抓紧进口，要换点财富进来。另外，现在我们老百姓收入提高以后，对欧洲国际上的精品也比较喜欢。所以，大量到欧洲去买欧洲的一些日用品。为什么他会到欧洲去买，因为国内的价格比欧洲还贵，过来的时候，都是十倍以上的价格在零售，所以我们也希望找一些欧洲品牌直接做代理，做代理以后，在中国能买到欧洲的产品，同时价格应该说跟它的欧洲价格至少要同步，同时繁荣国内市场，国家也可以在这方面收点税收。我想是一个比较好的思路。刚开始可能有点问题，刚开始做，量少的话，可能给你的价格不一定很便宜。但是等量大了以后，后面我准备招加盟商，量做大了以后，可能价格也会比较便宜。[10:01]
[主持人]:所以说，看到娃哈哈在各个领域，包括现在进军零售业，也说明一点，就是我们要不断地去创新。因为创业容易，可能守业更难。娃哈哈近期的目标，宗总现在有什么样的规划?[10:01]
[宗庆后]:应该说我们企业是在不断创新过程中发展的。刚开始没有实力的时候，我们跟进创新，后面有点实力是引进创新，现在我们是自主创新。而且我觉得创新是全方位的创新，并不光光是产品技术上的创新。[10:02]
[宗庆后]:比如我们当时提倡做果奶，一封16瓶，后来我们创什么新呢?以前大家都买的一封就一个口味，我给它做成一封六个口味，这个小小的创新就使我的销量比人家高，为什么?人家买一封就尝了六个口味。[10:02]
[宗庆后]:比如当时做钙奶的时候，我后来增加点维生素A和D，就促进钙的吸收，我又比人家领先一步。所以，当时这些小小的创新，使我的市场销售就比人家好。后面我们又引进美国的反渗透的技术，做了纯净水，当时国内开始做的是蒸馏水，蒸馏水口感也不好，按能源消耗又很大，因为它要把水烧成蒸气以后，再冷凝下来的水。但是通过反渗透，口感又好，成本又低。所以我一下又在市场领先了。到现在为止，很多消费者还以为我们娃哈哈是生产水的，其实现在不光是生产水了。[10:03]
[宗庆后]:以前我到国外带他们去，每次都会带来二三十斤的样品回来，现在出去基本都找不到什么新的产品。一是现在引进国外的很快，国外有的，国内马上就有了。第二，现在国外经济不是太好，科研投入比较少，所以创新也比较少。现在我们自己也引进了大量的人才，而且也买了很多仪器设备，所以我们已经具备自主创新能力。比如说营养快线，实际上就是牛奶当中加了18种营养素，其实也不是很好做的。另外，我们现在有发酵技术，用生物工程的方法做牵手快线，营养又好，口感又好，所以这些年发展比较好。今年我们做了液体面包，口感也很好，市场推广也比较好。所以我们在不断地创新，不断地进行差异化。因为饮料同质化比较严重，到最后大家是恶性竞争。如果大家恶性竞争，行业发展就会很艰难。[10:06]
[主持人]:就像您刚刚说的，AD钙，包括液体面包，作为消费者，我都在吃，说明只有哪个企业是第一步做出来的，才会吸引更多消费者。[10:06]
[宗庆后]:我们有一个观念，生产具有真正使用价值的产品，切合消费者的需求。消费者想要什么东西，你给他们生产什么东西的话，肯定效率就会比较好。[10:07]
[主持人]:娃哈哈这么多年做大做强以后，有很多人想问，难道娃哈哈一直想在餐饮业、制造业方面发展吗?有没有考虑到房地产市场，这个您有没有考虑过?[10:07]
[宗庆后]:房地产市场是一直没有做。如果当时要做，我的条件肯定比他们更好，因为资金实力比较雄厚，我到处在建厂，当时给的房地产土地，我觉得价格肯定也会比较便宜。但是当时我主要精力在做主业，我想主业不做强不做大，到时候多业化了可能把主业拖了。[10:08]
[宗庆后]:第二，我这个人也不大善于跟人家搞关系。做房地产，土地上圈钱太多了。后来我感觉到房地产有点畸形发展，所以我们就更没有去参与。我想作为一个企业家来讲，诱惑很多，但是心态要好。并不一定你一件事情做成功，你样样事情都做成功。你看到人家发财，但是这个钱可能不一定是你赚的。当然生意也是相通的，你说做生意做得好的话，另外的生意他也能做好。但关键还是看看你自己该做什么东西。[10:09]
[主持人]:有一心一意和专一的心态和态度。[10:09]
[宗庆后]:实际上我认为房地产也是我们现在发展阶段当中最大的需求，我感觉到房地产的畸形发展，也影响了经济发展。现在房价太高，我认为确实要进行调控了。[10:10]
[主持人]:现在房价不仅仅在一二线城市，包括三四线城市的房价都已经让老百姓无法接受的地步了。宗总一直说要踏踏实实做娃哈哈民族品牌，但是我们知道在品牌建设过程中也出现过不少的问题。前不久有媒体报道说，营养快线商标频频遭到侵权，我看您在今年两会的议案当中也说到，提的议案是关于扶持民族品牌，制止个人恶意抢注商标，完善商标法律制度的议案。这个其实也是在扶持品牌和民族品牌过程中您的所想所思，能否谈谈这方面的看法?[10:11]
[宗庆后]:一个国家拥有很多世界品牌，就体现这个国家的实力。比如说像服装行业，一些世界上的品牌，虽然在中国加工，贴上它的牌子，可能就增加十倍以上的价格。国家也鼓励发展我们民族自主知识产业的世界名牌。当然谈到世界名牌，主要是在于企业的努力，但是也要通过全社会、国家一起努力，才能创立出我们自己民族世界名牌[10:12]
[宗庆后]:现在商标法和国际接轨以后我感觉产生了很多问题，第一，驰名商标，是什么东西呢?有人假冒才能去评驰名商标。以前我们评驰名商标，这个品牌比较好，质量比较好，信誉也比较好，评上著名的商标。我们娃哈哈以前最早的时候很关注做品牌经营的，所以当时的商标把我们当做一个典型，一开始人家都没有注册商标，我们就注册了娃哈哈商标，而且注册了很多防伪商标，就是防止人家去做。[10:13]
[主持人]:造型和娃哈哈差不多。[10:13]
[宗庆后]:对。现在实际上一个是你这个商标如果三年不用就要取消，你就无法保护自己的商标。第二，现在我们商标分类分得很细，我在食品饮料上注册娃哈哈商标，其他的都要注的话，三年不用，我肯定不会去用三年，你说汽车也去注册娃哈哈商标，我肯定不会马上发展汽车制造业。所以，允许其他企业可以去注册商标，注册娃哈哈的商标。将来到最后的话，不知道哪个娃哈哈是真的了。所以，防御性商标也没用。我认为，国家如果认为你是一个著名商标，什么产业、门类都不应该给它注了。另外，还涉及到一些个人注册商标，他也没有产业，也没有什么，他也去注册品牌。[10:15]
[主持人]:也可以注册娃哈哈品牌。[10:15]
[宗庆后]:在饮料业是不能注册娃哈哈的，但是在其他类别是能注的，他抢注商标是为了卖钱的，我觉得也应该有所限制的。因为它主要是接轨，但是国际和中国国内实际情况有点不太一样，所以，我认为，有的事也不一定要和国际上接轨。[10:16]
[主持人]:现在我们要是在百度输入您的名字，百度词条上不得不提的一个身份就是“内地首富”这样一个称号。其实我觉得可能这个称号也不是您特别想听到的。对于现在比如说你以多少多少亿美元，现在是大陆的首富，这样的头衔您是怎样看待的，会不会给你自身平时的一些做事等方面带来一些压力?[10:16]
[宗庆后]:感觉我也没什么太大的压力，因为我也没有权钱交易，而且我是卖水一瓶一瓶卖起来的，是不断发展起来的。而且我们这个企业是透明的，反正我们报表都要上交给政府，什么都是透明的，所以我觉得也没什么太大关系。应该说，评上这个首富也有好处。因为其他国家是尊重财富的，所以有很多人找我们去投资，给我们带来了很多合作机会、投资机会。我想，对我来讲，我觉得体现人生价值的。[10:17]
[主持人]:您对财富的看法?[10:17]
[宗庆后]:我们要改变对财富的看法。应该说，勤劳致富，社会才能进步，整个社会才能和谐。财富，像我这样的财富，我现在的消费还没有员工高，第一也没有工夫，第二是小时候比较穷，养成了习惯。但是我认为这个财富对我来讲还是为社会做贡献，不断地在投资，不断地解决就业，不断地增加国家的税收。所以我觉得虽然后面的财富是社会的，不是我个人的，但是名义在我个人身上。所以，整个社会对财富的看法上我觉得要转变。当然我们先富起来这批人，是在邓小平同志提出来，一部分人先富起来，鼓励大家先去创业。但是不要忘记后面还有一句话，先富帮后富，促进共同富裕。江总书记说富人是进，富人是源，你的钱是靠国家改革开放政策给了你机会才产生的，当然也不排除靠你的勤劳和智慧赚来的，但是我觉得也要考虑你怎么去回报社会的问题。如果你把你的员工都扶持好了，我认为人家也会尊重财富，也不会有仇富心理的，大家都生活得很好了，他们生活好，是你给他们带来的话，你反而会受到人家的尊重。[10:17]
[主持人]:说到底，你拥有的财富越多，你的影响力越大，可能你承担的社会责任就越大。我记得每年人民网在年底的时候要评一个企业家社会责任奖，在我主持的时候，您每年获得这个奖项，您自己的观点，作为企业家来讲要承担更多的相应的社会责任，我们今天聊天的主题也是中国梦和中国心，您觉得企业家如何去更多地履行这个社会责任，让自己拥有一颗真正的中国心呢?[10:18]
[宗庆后]:企业家首先要为社会创造财富，这是你最重要的责任。你要把企业搞好，同时要为国家多缴纳税收，解决就业，为社会多做一点贡献。第二，我认为，企业把自己的员工照顾好，让你的员工在企业发展过程当中享受发展成果，让他们生活水平不断提高，收入不断提高，让他们安居乐业，过上幸福美好的日子。第三，保护一下环境。不要让现代人在恶劣的环境下生活，同时也不要给后代造成影响。第四，有能力的时候，你要去做一点慈善事业。我觉得慈善事业，我的观点，还是要帮助一些贫困的地区、贫困的老百姓，提供致富的平台、“造血”的功能，让他们真正彻底地脱贫。但是对一些弱势群体，没有能力的群体，还是要给人家一些救济。所以这些年我们做了很多慈善事业。要做慈善事业，不要去炒作。[10:18]
[主持人]:非常感谢宗总在两会即将开始第一时间到人民网和广大网友进行交流，也分享了您的很多议案和建议，再一次感谢，祝您在北京这几天生活的一切顺利。谢谢。再一次感谢。[10:19]
[宗庆后]:谢谢。[10:19]
[主持人]:也谢谢大家收看本期的节目。再见。[10:19]
